河南府衙，长官厅里，孙沔张着嘴巴看着李若谷，好一会才道：“府公，都漕真是这么说的？要由转运使司来管整治西京城各处河道的事情？”
李若谷叹了口气：“正是如此，莫不成我还骗你！”
“那还要河南府，还要西京留守司干什么？直接都由转运使管了算了！徐平这是欺我们现在人手不足，要侵守州县之权吗？”
李若摇摇头，叹口气，坐在位子上不说话。
孙沔跟着沉默了一会，断然道：“此事绝不可行！修河的事情由转运使司主持，如果此例一开，以后留守司和河南府如何做事？西京比不得其他州，平常的州转运使司管了也就管了，总不能一直守在那里。可我们河南府与转运使司同处一城，只要有了第一次就必然有第二次，慢慢我们就只能仰转运使的鼻息，成为他衙门里的小吏！”
李若谷道：“我如何不知道？可要怎么回绝徐平都漕呢？开河的事势在必行，无论留守司还是河南府，都是要钱没钱要粮没粮。”
孙沔断然道：“既然要开河，府公尽管上章朝廷，要朝廷拨钱粮下来！西京不是别的地方，这里要供应修缮西京皇宫，要修护皇陵，一向都是入不敖出。朝廷不拨钱粮下来，我们拿什么整理河道？转运使司有钱粮，那就让徐平给我们拨过来！”
李若谷苦笑：“你忘了徐平来京西路之前是干什么的？即使上奏章，三司又怎么可能拨钱粮下来？唉，徐平是铁了心要夺我们的权啊！再者说了，有了钱粮，我们也没有人力。”
“人力完全不用担心！西京好坏也是王城，驻军不少，只要跟许州帅司讲好，府公尽可以留守司的名义调用。现在河南府的禁军，仅是桥道就有城里一指挥，巩县一指挥，白波还有一指挥。除去禁军，厢军还有采造、壮城、下浮桥、会通桥、开山等，这些都在府公的管下。粗略算一算，这就有三四千人了，运用得当，人力尽够了！”
“元规，不能这么算。白波那里的禁军动不得，自不用说，就是京城和巩县的桥道禁军也一样不好调遣。那些关中人，老实是老实，但也最认死理，谁差得动？至于厢军，是能够使用，但大多都是老弱病残，秋冬劳役，只怕他们做不来啊——”
河南府的禁军，例来都是用的陕西人，就跟陕西路那里的禁军用河东和河北人是一个道理。这些军人一从军就是一辈子，如果让他们驻扎在自己的家乡，地方官根本就难以辖制，所以都是异地使用。禁军里的桥道指挥是打仗的时候修桥铺路的，地方上修工程想用他们根本不可能，许州帅司同意他们自己还不同意呢，闹上去三衙更加不允许地方州县夺自己对军队的管理权。孙沔说的也就是想想，办不下来的。
至于厢军，不说他们承担的皇宫、皇陵的维护任务，轻易不敢调动，就是能调，那些老弱病残也不堪役使。别到时候河道没整理好，先闹出几条人命来，李若谷怎么交待？
徐平就是看准了河南府搞不起大工程，才一定要由转运使司协调运作，以转运使司为主。而且，徐平也根本不可能让李若谷从京城要来钱粮，三司他说话还管用呢。